——对话昂立“双子星”

“我们是教师，不是商人，也不是演员，教好学生才是根本。”“教育不应该是烟花，靠吹嘘维持璀璨；教育也不应该是放羊，在放任自流中无成。我们不要忘了自己是老师，我们要对得起教师这个称号。”“我们工作的重心只有一个——学生。”

采访昂立“双子星”郑峻华、王晓波老师时，他们铿锵有力的话语，不仅令人油然而生敬意，同时也深深感受到他们执着的进取精神与实力缔造的自信与风范。

昂立口译的优势：更新、更强、更深

记者：口译历来是昂立的王牌课程，取得了无数令人瞩目甚至震惊的好成绩，作为昂立口译的掌门人，请郑老师和王老师分别用几个形容词来描述一下昂立口译的优势？并总结一下口译项目部所取得的成果？

郑峻华：第一个是更强，我们的师资阵容更强了。有不少学员问我们昂立师资的特色，我觉得，我们昂立的师资是一大优势，为了保持这个优势。我们通过在本地甚至外地高校网罗志同道合的外语教学精英，以及在内部培养一些有潜力的老师，让我们的师资阵容真正的变得更强，实现我们所期望的可持续发展。

在内部培养中，优秀老师的成长很让人欣慰，像刘丹、陶伟等成长得非常快，而且都有了独挡一面的实力。我们的口译教学追求的是王道，要的是用最好的老师、最好的方法去教我们的学员，在这点上我们找的老师，包括培养的老师，都是经得起挑剔的，在师资上我们有这个信心。

第二个是更新，更新体现在两个方面，一是我们对考试的跟踪，二是我和王晓波老师办的外刊阅读。比如说我们马上就要出版的真题解析，真题解析中级和高级各有一本，题目从00年的9月一直收集到了06年3月份最新的考题，而且每套题目我们都进行了分析，不是简单的提供答案，我们详细解析答案为什么是这个。而且我们把历次考试当中所有的听力部分原文听抄了下来，这份资料对学生来讲是至今为止最权威的。

王晓波：另一个新是我们的外刊阅读，外面培训机构没有做这个的，因为从功利的角度来说，如果你实力不够的话，你很容易受到别人的诟病，就这点来讲我们有信心也有这个实力。说实话也只有昂立这样的机构，有这样的实力能力花这么多的人力物力去做这么一个事情，我一直喜欢说甘苦自知，这个郑老师也知道，无数个晚上就这么度过，但这传递给学生的是我们在做一个很扎实的、很艰苦的又很有乐趣、很有收获的事情。我自己曾给上海一个杂志，名叫“海上文谈”做过这样的编译工作，一开始做编译都被枪毙了，因为说你太死板了。你随便写吗，把这个信息传递过来就行了。有点像环球时报上的许多文章，是在看懂之后改写的，学员从中受不到启发，学不到技艺。而我们在做的事情，即要保留好信息，更要传递文字的美，因此中英文双语对照难度是非常大的，很有名的外刊译者都是小心翼翼的，因为你稍有不慎就会有不完美的地方，就有被人诟病的风险。但对学员的学习有帮助，所以我们决定一定要做，而且一定要做好。

我们可以很自豪的讲，在同类出版物当中我们的外刊有相当高的地位。此外，在中国以培训机构来开发书籍，像这样高难度的，目前还没有看到过，可以说是我们昂立多年厚积薄发的一个体现。

郑峻华：第三个是更深，这个更深体现在我们对真题的分析比较深入，像备考指南、真题解析两本书来说吧，官方出的只有题目和答案。我们觉得可以做得更深入细致一点，我们告诉学员这是什么、为什么，甚至告诉学生相关的知识点还有什么。各种题型都是有类比性的，每年的题目都是可以互相参照的。我们希望在备考指南和真题解析中指出历年题目的内在联系，教会学员在不管什么情况下都有相应的应对策略。

钦寅老师的话我很赞同，出书的人其实不大敢写自己的解析。只把答案给你，我就可以立在不败之地，反正你自己去琢磨吧；但是我把为什么是这样的原因说出去以后，我就等于把自己暴露在阳光下，再小的缺点都会留下阴影，这需要足够的自信，很自豪我们做到了。这个自信建立在我们几百堂课的基础上，这些题目我们讲了几十个班级，我们讨论过无数次。

寻找短板，努力做得更好

记者：管理学上有个木桶原理，即决定整体实力的是最短的那块木版。我把采访定位为回顾与展望，我想寻找短板或不足，是展望的起跳点。所以很想了解一下昂立口译有哪些短板，又是怎样去改善的？

郑峻华：说实话，我们不大赞成班级规模过大，因为如果班级规模过大，就很难针对每个学员的特点真正地做到因材施教，我想顾此失彼是班级规模过大容易造成的问题。另外学员入学没有考试，每个的情况都不一样。对此，我们也做了不少尝试，在探讨一些与计算机结合的手段，把长时间需要一个人机械训练的部分，通过计算机解决。另外我们的BLOG、BBS、网上论坛也算一种，我们希望以此增加与学员沟通的管道。

王晓波：我想可以推荐一下我们的口译二阶段精品班，小班教学，考官操练，因为班级规模小，所以我们能很轻易地做到让学员操练的次数多一些，这也是我们围绕短板所采取的措施之一。我们很希望学员来帮我们指出短板，我们要让自己做的更好的心很切。

另外，我们也通过创新来弥补。创新包括对教研的钻研、对师资的培养、教法的钻研，包括各种辅助教学手段的研发。事实可以证明，在口译这个项目上，昂立的创新精神始终是领业界风气之先的，很多做法都是昂立的首创，如我们的大型讲座、我们的模拟考试、我们首创的针对贫困大学生的口译励志班、我们的名师BLOG、我们的很多教辅资料、我们的外刊选读，再如考前网上答疑，考后第一时间在网上公布答案。就像上千人的考前大型讲座，至今还没有哪家同行能做得出来。我们做的这些事情都是以学员为导向的，是因为对学员的学习有益，所以我们做；我们不会为了沽名钓誉，而去做。

压中口译二阶段考题的神奇

记者：口译一阶段模拟考试广受学员好评，能否谈一下当初办这个模拟考试的初衷？以及模拟考试对学员到底有什么助益？

王晓波：我举个例子，就像体育比赛里有个铁人三项赛，如果他前三个月只练自行车，最后三个月只练跑步，他肯定还是不行，他必须把整个过程过一过，每一项都不容易，三项放在一起更不容易。模拟考试的目的就是让学员把这个过程过一遍。一、我们的模考可以针对那些没有参加过培训班的学员，帮他找到一些程序上的漏洞；二、让参加过培训班的学员，了解一下应该在各个环节上如何衔接，怎样分配时间与精力，你做过才会发现，是不是在某一项上花的时间过多，以至没时间答完全部考题。因为是亲身体验，所以非常真实。

记者：口译二阶段考试结束后，学员们最津津乐道的是昂立压中考题的事，从我这个外行的角度考虑，这比买彩票中奖还难，但我们是怎么做到的？

郑峻华：这其实可以说是我们口译教研研发的成果。彩票毫无规律可言，但考题有规律可循，题目有个话题的范围。二阶段考试压中题，说明我们的教学研究颇有成效，对考官的出题习惯有了比较准的把握。通过对口译这门学科的研究，预测最容易出现的趋势，对某些东西描述的思维方式，我们遇到的考题无外是风景式的、导游式的、介绍式的、科研发展的等等，我们琢磨出了现实的大致口译场景和人说话的习惯以及由此衍生的一些应对措施。陶伟老师的很多教案广受学员推崇和欣赏的原因，就在于他对很多问题的总结都有非常独到的地方，给学员指出了规律所在。

另外，在全上海乃至全国我们的资料积累都是最全的，资料积累不光是WORD文本，而且我们有外教录音，我们有庞大的资料库支撑着我们的教学，换句话说，如果口译办允许的话我们可以立刻组织全过程的口译口试。

王晓波：凝练的总结和注重扩展。就像压中的关于北京奥运的文章，这篇文章在五月六日考到了。一，我们把奥运中的常见句式总结出来，这样不管是北京奥运还是德国世界杯还是希腊雅典奥运，把类似的话题都囊括进去了，这就是一种凝练：二，老师要把类似的话题凝练，更要适度的扩展。我们在提到北京奥运，要想到人文、绿色、环保、人本关怀以及中国的崛起。那么只要听到北京奥运不管怎么改变，学生都能答好。

作为一家有实力的培训机构，我们昂立在教学上要放得开更要收得紧，我们不要过分拘泥于真题，要让学员在听完后能获得很多收益什么都能学到；但又能收得紧，不至让学员在知识的海洋里疲于奔命。对于二阶段考试，我相信随着我们对真题的不断研究，在这方面我们会给学生更多的惊喜。

展望：鹰击长空的期盼

记者：昂立外语分院有什么目标或者说远景规划？

郑峻华：口译是昂立外语的一把尖刀，始终在昂立外语中起到领先的作用，任何最新的尝试，最大胆的探索，最大人力的投入，最高端的突破，都是从口译项目部发端的。有感于我们国家的教学模式还有很大的局限性，我想对我们国家抱有责任心，对我们的学员抱有责任心的人，是不会坐视这一切的。

英语学习现在有两种趋势，一种趋势是，高校里的已经逐渐缺乏生命力的学习方式，老师为了自己的学术成就，为了能在核心刊物上发表文章，偏离自己的教学越来越远，使得学生在课堂上越来越学不到东西；另外一个趋势，就是娱乐化和庸俗化，在英语教学中加入很多笑话。有位学员跟我说，对一家知名培训机构，起先崇拜的要命，后来听到第二堂课就很鄙视了。为什么？因为第二个老师很激动讲了他的亲身经历，但是跟第一个老师是完全一样的，悲哀这就是功利英语的极至。我想请他们不要忘了自己是教师，是最崇高的灵魂工程师。

王晓波：我经常提醒自己，要记得自己是一名教师。我最想看到这样一个场景，学员时而面带微笑，时而坚毅，时而眉头微皱。我想每个人脸上该有笑容，英语学习不该是个炼狱；然后目光是坚毅的，我们不会轻易舍弃我们的理想；微皱眉头，表示在积极的思考问题。这是我所希望看到的愿景。

在坚持原则方面，我们是理想主义，甚至是浪漫主义，我觉得学语言需要这些东西，因为我们要懂得欣赏；但是在实际操作中我们希望是实干家，是开拓者，是不怕困难的。既不要光闷着头干，不讲究方法；也不要一味地空谈。

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